Rätsel

99.9% oder nich???

[Julian]

neh

[Thilotier]

Antwort: "Mit einer Wahrscheinlichkeit vom 999 zu 1 haben Sie diese geheimnisvolle Krankheit!"

Richtig?

[Julian]

Nope...

[Ewiges Talent]

hat das was mit dem alter zu tun?

interessant ist ja zunächst mal die Frage nach den "false-positiv", also die Gesunden, die fälschlicherweise krank getestet wurden.

Laut Rätsel gibts 2999 gesunde die mit einer W'keit von 0,001 (Gegenw'keit) fälschlicherweise für krank erklärt werden. D.h. 2.99 (2999*0,001) sind davon betroffen.
Für den einen kranken unter den 3000 Bewohner gilt, dass er mit einer W'keit von 0,999 richtig diagnostiziert wird.

D.h. von 3,989 Personen werden nur 0,999 richtig diagnostiziert. Das macht ungefähr 0,25043870644271747305088994735523. (mehr Stellen hat der Windows-Rechner nicht )

Also kann der Arzt wohl sagen, dass Herr Normal mir einer Wahrscheinlichkeit von ca. 25% krank ist.

[Julian]

Japp stimmt, blick zwar durch deine rechnung nicht so ganz durch aber hier die lösung nochmal..

Von 3000 Einwohnern, die sich testen lassen, haben 2999 die Krankheit nicht und 1er hat sie. Für gesunde Bewohner: 2999 * 1 - 0,999 = ca. 3 D.h. wenn sich 2999 gesunde Personen testen lassen, fällt der Test bei 3 davon positiv aus. Für den kranken Bewohner: 1 * 0,999 = ca. 1 Von den 3000 getesteten Einwohnern gab es 3 positive Ergebnisse bei gesunden Personen und 1 positives Ergebnis, dass auch korrekt war. Von den insgesamt 4 positiven Ergebnissen war nur eins korrekt. D.h. Herr Normal ist zu 1/4, also 25% infiziert.

edit: Nein, das Alter hat eigentlich nichts damit zu tun...

mhh, bis auf dein Runden, ist das doch exakt meine Lösung -> der Rechenweg ist auch der gleiche

Egal, mir fällt kein Rätsel ein...

[Julian]

Dann haben mich deine 100000 stellen wohl nen bisschen verwirrt ..

Hab doch ein Rätsel, dauert allerdings ein bischen bis ichs fertig hab, also Geduld. ich editiere das dann auch hier - wird übrigens wieder ein Informatik-Rätsel

Kann meinen Beitrag oben nicht editieren, daher hier (sorry lag am falschen Bildformat, akzetpiert nur jpgs und keine pngs, daher hab ich immer einen "Eingabefehler"-Fehler bekommen ):

Welcher häufig verwendete Standardbaustein wird ist folgenden Bild dargestellt:

Ich glaube das ist zu schwer, weil hier wahrscheinlich die wenigsten ne ahnung haben was das überhaupt sein soll. Also mal ein paar erklärungen:
- Es handelt sich um Hardwarebausteine (Gatter)
- A und B sind Eingänge X und Y Ausgänge des Bausteins
- Also alles was links in die "=1" und "&" Gatter rein geht sind Eingänge der jeweiligen Gatter. Also an beiden liegt jeweils A und B an.
- Die beiden Gatter führen Boolsche Operationen aus. "=1" überprüft auf Ungleichheit, d.h. wenn A=0 und B=0, dann liefert das "=1"-Gatter 0 da die beiden Werte ja gleich (korrekter wäre vielleicht nicht nicht gleich ) sind. Das "&"-Gatter liefert nur dann 1 am Ausgang Y, wenn sowohl A als auch B 1 sind, sonst ist Y=0.
- Mögliche Werte für A, B, X und Y sind 0 und 1. Hier wird also binär gerechnet, wie in der Informatik üblich
- Mit "Standardbaustein" ist gemeint, was man mit so einer Zusammenschaltung der Gatter erreicht. Um das auch noch weiter einzugrenzen, geb ich noch den Tipp, dass es sich um eine der Grundrechenarten für eine Binärstelle mit einer kleinen "Besonderheit" (Y-Ausgang) handelt

Kann sein, dass das immer noch zu schwer ist, aber das ist das einzige was mir einfällt, weil ich da gerade beim Lernen für ne Klausur drüber gestolpert bin

[Julian]

Was ist denn jetzt eigentlich die Frage?
*confused*

Mit "Standardbaustein" ist gemeint, was man mit so einer Zusammenschaltung der Gatter erreicht. Um das auch noch weiter einzugrenzen, geb ich noch den Tipp, dass es sich um eine der Grundrechenarten für eine Binärstelle mit einer kleinen "Besonderheit" (Y-Ausgang) handelt

Also, was macht dieses Ding?

[Eichi]

Wenn ich die Schaltung richtig verstanden habe, geben die Gatte an den Ergebnispunkten X und Y Wahrheitswerte an. Allerdings ist der Y-Ausgang negativ dem X-Ausgang.

Wenn A und B =0 oder A und B =1 wird X=0, Y = 1.
Wenn A ungleich B wird X=1 und Y=0.



@Daniel: bitte, bitte sag, dass das richtig ist!!! Muss den ganzen Schmarn mit den Gattern auch gerade für ne Klausur verstehen....

[Katrin ohne h]

@eichi: komme aufs gleiche ergebnis

@daniel: das ist ein halbaddierer würd ich mal behaupten

Jein

Also, natürlich entsprechen die an den Ausgängen anliegenden Werte Wahrheitswerten.

Wenn A und B =0 oder A und B =1 wird X=0, Y = 1.

Das stimmt nur für den zweiten Fall, dass A und B beide 1 sind. Im 1. Fall liegt am Ausgang Y 0 an, da A AND B nur für den Fall A = 1 und B = 1 1 wird.

Also mit Hilfe von Wahrheittabellen sollte es dir jetzt eigentlich möglich sein, die Werte an den Ausgängen zu ermitteln. Dann stellt sich nur noch die Frage, welche Grundrechenart sich hinter diesem Baustein verbirgt, wobei nur zwei einstellige Binärzahlen (also Quasi zwei Wahrheitswerte) A und B miteinander/voneinander ***** werden.
_________
Edit:
Halbaddierer ist richtig. Allerdings solltest du dann nicht das gleiche raus haben, wie der Eichi
Mhhh, Halbaddierer hätte ich gar nicht wissen wollen. Es ist halt einfach so, das X das Ergebnis einer Addition und Y den Übertrag angibt. Das heißt dann Halbaddierer

Also es hätte auch einfach die Rechenart gereicht.

@Katrin ohne h: Woher weißt du das? Macht man das auch als "mathematische Assistentin in der Softwareentwicklung" oder deine Ausblidung heisst?

@Eichi: Was studierst du nochmal?

[Katrin ohne h]

kann sein, habs nur kurz überflogen

freiwillige vor,habe leider grad kein rätsel

[Eichi]

@daniel: verfahrenstechnik. Und ich werd mich dann wohl doch nochmal mit den gattern auseinandersetzten

[Thilotier]

kann ja auch sein, dass du andere arten von gattern nutzt, kp was du mit den bausteinen an ^^

ich hab auf anhieb die wahrheitstabelle gemacht (ich hab das rätsel lösen wollen, bevot ich eure beiträge gelesen hab):

A B | X Y
--------------
0 0 | 1 0
0 1 | 0 0
1 0 | 0 0
1 1 | 1 1

auf Halbaddierer bin ich von selbst nich gekommen (einfach noch nich lang genug angeschaut), wird bei diesem schaltbild aber trotzdem von mir als richtig bestätigt

@Katrin: Es wundert mich, dass du das nich auf Anhieb richtig hattest

sorry Thilo, aber richtig wäre:

A B | X Y
0 0 | 0 0
0 1 | 1 0
1 0 | 1 0
1 1 | 0 1

Gatter "=1" vergleicht wie gesagt auf Ungleichheit!